“南国古筝第一人”陈安华：“弹到我不能动为止”(二)

　　记：我们没有保护吗？

　　陈：从我还是孩子开始，我就不断听到“要保护，要挖掘”的呼声，但是抢救到现在，都多少代了，最后抢救到什么了呢？我们对我们的文化的重视从来是不够的，我们能否真正感受到民间音乐的魅力，生发出一种崇敬和敬畏，这个要扪心自问的。

　　民乐走大乐队的路子没有成功的先例

　　记：目前国内有不少民乐团尝试着走西方大乐队的路子，你觉得这个是民乐的方向吗？

　　陈：其实在十几年前，就开始有人这样去尝试，比如香港的中乐团。如今大陆也模仿起来，做一些很抽象的东西。没有旋律感，声音强弱对比，弄在一起，不管谐和不谐和，又是强烈对比，又是高低错开，你根本不知道他们弄什么，感觉很紧张，很怪，没有一点意境可言。

　　记：给人一种拼合的感觉？

　　陈：西洋的东西和我们中国的东西，它们的路子实际上是不一样的。以绘画作例，西洋的油画是色彩的堆积，中国则是工笔画。西方的管弦乐，就如同油画的彼此重叠，层次分明，而民乐的线条则很清楚，比如《平湖秋月》，很上口，二胡接个伴奏，现在的大乐队目前来说还没有成功的。

　　记：他们两者的结合，成为了一个怪物？

　　陈：麦当劳就是麦当劳，中国菜就是中国菜，彼此糅合可能就会是一个怪胎。这个其实就反映我们在文化心理上的自卑，西洋的好就拿来配，对不对路，好不好吃，这个必须考虑，你是在做给中国人吃，你就要看适不适合中国人的口味！

　　我们在国外受到欢迎的音乐，一定是很传统的、原汁原味的民乐，不中不西的东西，并不会太讨好听众。可能他当时会感到新奇，但是那和喜爱并不是一回事。"民族的，才是世界"，这是一句实话，个性是任何一门艺术的核心之处，如果民乐在被结合、被改造后，已经不是我们当初的样子，那么民乐的魅力也会大打折扣。

　　记：在民乐和外来音乐的处理上，国外是怎么做的？

　　陈：日本可以说在这方面做得很好，他们会有两个标准，民族的东西，谁也动不得，一定要坚持最本真的东西，挖掘和继承传统的元素。而做起大乐团来，他们则是任创作者去发挥，去创造。而我们呢，传统的东西在遭到破坏，不去保存，而是去篡改，这个往往是对民乐最大的伤害。

　　你不懂，你发什么言

　　记：岭南音乐应该也是很包容的？

　　陈：对，岭南音乐的兼容性很厉害，外面的东西它也可以拿过来变成粤调，比如一个很哀怨的东西也可以变成街肆音乐。但是，在包容之外，对艺术最本真部分的坚持，却是少不了的。如果我们传统的东西，已经背离了音乐本身的特点，那么，所牵扯出的已经不是艺术的包容问题，而是我们对传统的一种态度。

　　不过说回来，艺术是讲究个性的，不过在态度上却需要包容。在有些人看来是怪物疯子，不同人就会有不同的评价，广东民族歌舞剧团民族乐团做的《岭南变奏》，我不敢说这个是成功的路子，因为现在肯定有很多人有不同的看法，审美观点不一样，你不可能让别人一下子去接受，它可能是一个很好的东西，它必须经过一个熟悉与理解的过程。

　　记：没有一个衡量标准和审美倾向吗？

　　陈：标准并不是一个呆板的东西。有些在当下认为是失败的，但是当它以后进入到另外一个环境，可能就成为成功的东西。

　　对于新的东西，我们应该支持，新的东西里面，尽管好坏杂陈，但是有些可能就是成功的方向。但是，这并不表明我同意拿传统的东西来做实验，来改造。这仍是一个严格保护和自由创作的问题。传统的、民间的语汇，加上西洋的创作方法，把它揉成这么一个作品，就像中国菜的料子，用西洋的烹饪方法，做出来的当然就是四不像，中国人不会吃，外国人也不会吃。

　　不过有些东西也不能因为一次吃得不好就去否定它，新的事物需要一个过程去慢慢接受，不能操之过急。一个作品出来，成功有几个方面，应该由历史来鉴定，所以我不敢说一定成功。比如大乐队，我们就是模仿它的，其实我们的乐器和西洋的不一样，西洋音乐每个声音都是很柔的，很沉的，尖，高，怪。如果把唢呐改得很沉，吹起来没那么尖，最后搞得很柔，没有了民乐的特点，就显得太躁了。其次，两者的音韵也不能统一，比如古筝，拉广东音乐拉惯了，西部偏低，外部偏高，这么多合在一块，又需要平均率，民间的音律虽然觉得怪，但是却是亲切的，不会给人很突兀、很奇怪的感觉。而这种音乐能不能熏陶人？可以的，但是原汁原味没有了，它变成另外一种音乐了，民间的东西很难用西洋的东西去靠拢。