东方早报:现在每场演出都要设置80元低价票,会不会相应增加了其他档次的票数?
林宏鸣:很难说,不能一概而论。原则上说,低价票多了,其他档次的票就要增多,以维持平衡,这是很自然的事,但问题并不能这样轻易解决。我们不能简单地增加高价票,因为票价越高越难卖,观众有一种心理,有80元的票,他们再去买800元的票,就会觉得很亏,心理有落差,会排斥。所以,低价票的出现,使高价票越来越难卖,还是要通过其他办法,如企业赞助等来解决亏损问题,比如我们的“未来大师”、“名家名剧院”,都有企业赞助,虽然钱不是太多,但有比没有好。
“中国演出市场成熟,有赖于中产阶层形成”
东方早报:东艺为什么在每场演出都设学生票的情况下,还规定在有余票时拿出一半以80元票价卖给学生?为什么没有考虑优待其他群体?
林宏鸣:不能将余票以这个价格卖给成人,因为中国的演出市场还不成熟。国外是提前一两年观众就会预订票,我们还没有这个习惯,人们不大看演出,就算看也是临时买,很多懂门道的人也会在剧院门口找黄牛买打折票。如果我们的余票向成人开放,那就更没人来买票,好不容易建立起来的市场也会完全打乱。
我们把这部分票卖给学生,一是学生太苦,应试教育压力大,学校培养有时片面狭窄。虽然我们这样做对他们的影响可能微乎其微,但我们还是要先做起来。有一次我看到学生5点半边拿一本书看,边很安静地排队,我非常感动,觉得就是亏,我们也愿意。还有就是,学生是我们设定的未来观众,让他们习惯于观看演出,就应该从现在开始培养,不然,他们将离演出很远。
东方早报:从你的经验看,国外一般都会怎么处理余票?
林宏鸣:国外剧场有政府补贴,票价就会低,他们看演出是习惯且日常化的,一个月一两次很正常,而且他们会定期上网了解相关信息。而我们做演出,成本比国外高,要像搞运动一样制造事件和亮点,通过媒体宣传。
在有余票时,有的国家会以半价处理,但有身份的人,不愿意也不屑以这样的方式买票。中国的演出市场要真正成熟,有赖于中产阶层的形成。现在是两级分化,有钱人不一定喜欢看演出,他们喜欢高尔夫、名车名表和海滩浴;没钱的呢,想看也没钱。所以,中国演出市场最忠实、潜在且稳定的观众,是中产阶层。
“公益演出,不能走极端”
东方早报:国外有公益演出这一说吗?
林宏鸣:没有,但它们有免费讲座、免费开放、对外开门排练,不过不是常年、固定化的,不会像东艺这样立体、多面、持久。像维也纳金色大厅,纽约大都会歌剧院,通常一半的观众都是游客,没有学生票。美国的剧院发展主要靠企业赞助,欧洲则是政府拨款,私人赞助比例也很大,因为他们是以私营为主。
东方早报:你之前说过,不能将公益演出变质为消极销售手段,怎么解释?
林宏鸣:我们做公益演出,是要打开那些热爱艺术且钱不多的观众的享受渠道。但我们要防止一种倾向,就是为低价而低价,市场要良性发展,并不是说越低越好。比如,有些演出团体把票价压到30元、60元,再过一个月又抬到60元至420元。我的看法是,如果30元、60元的票价不能持久,就不要轻易做,一是容易亏损,再就是价格一直胡乱波动,会紊乱市场秩序。其实,剧团偶尔可以借助其他形式比如慈善,进行公益演出。我们不能将平常的商业演出,以极端的公益方式做,而要学会以良性、长远的方式处理。
东方早报:公益演出有没有完全免费的可能?
林宏鸣:在现阶段,免费演出我不太赞成。国家出台政策让博物馆、美术馆免费,这是好事。全免费容易造成两个问题,一是有人进去不是为了参观,而是看热闹、吹空调;二是人多了会影响真正静心参观的观众。我觉得,艺术场馆象征性地收三五块都是应该的,这不单是钱的问题,比如家长带孩子进去,孩子就可以免票。音乐演出也一样,它对观众要求更高,更不能受到不喜欢音乐的人的干扰,我就怕一两个观众的不雅行为,影响到音乐会的整体气氛。(来源:东方早报/见习记者 廖阳)