指挥家汤沐海:从卡拉扬身上学到音乐的真谛
录入时间:2012/3/24 0:44:00 来 源:中音在线     [音乐教程]    

　　艺术的金字塔是没有顶的

　　记者：我刚才看了您的排练，特别受震撼，您当指挥这么多年，已经指挥过欧美一百多个乐团的演出了，为什么每场演出还要这么认真严格地排练?

　　汤沐海：说穿了，一个严肃的音乐家一生都在探索，他在探索什么呢?怎么演奏这部音乐?什么才是音乐?你永远在发现音乐的真谛。随着年龄的增长，对生活的认知和对历史的思考，你一直在变化之中，你的探索就永无止境。现在的社会比较浮躁，有些人觉得来到这个世界是为了取乐，殊不知，你的上一代为了这一切付出了多少心血和汗水，你难道不懂得珍惜吗!

　　记者：有人说音乐是比较抽象的，而中国人更喜欢形象思维的东西，您怎么看?

　　汤沐海：主要是一个基本概念要分清楚，什么是娱乐?什么是艺术?你要是把他们等同起来，音乐就是让大家开心而已的话，我也不需要这么辛苦地探索了，开开心心玩玩而已。但那是不触及灵魂的，只是取乐。真正的音乐必须能打动观众，无论是指挥德沃夏克、马勒、贝多芬还是柴可夫斯基的作品，或者中国民族音乐，我都希望像拳击手一样，攒着一股劲，总有一个时刻，突然一记挥拳，击中观众的心!

　　记者：刚才看您排练，当笛子的声音刚一奏响的时候，我就觉得心中一动，一种说不出的悲情冲入心底。

　　汤沐海：对呀，这就是艺术的力量。随着你生活阅历的加深，你艺术上的见解在不停地深化。为什么还需要探索，问题就在这里。至于你刚才提到的名声、地位、金钱等，也不能说这些不重要，但它只是对人的一个外在的衡量，并不能代表你真正的艺术水准。艺术的金字塔是没有顶的，艺术上的追求与探索没有尽头。

　　记者：在整个音乐的链条中，是由作曲、指挥和乐手共同来完成的，您认为指挥处于一个什么样的位置?是音乐的灵魂吗?

　　汤沐海：指挥是一部音乐的诠释者，他必须把作曲家写在白纸上的那些黑色的音符，生动地、近乎完美地表现出来。指挥首先要理解这些音符，一百年前，或者两百年前甚至更早的时候写出来的作品表现出来，要清楚他为什么要这么写?他想表达的是什么?这是一个难题。因为你无法和他们沟通。你不能打电话给天堂，喂，老贝(多芬)，你告诉我你是怎么想的?你本来就在茫茫的音乐之海中寻找。这又回答你刚才的那个问题，音乐不是数学，没有标准答案，是抽象的。当然有些艺术很具象，比如绘画。指挥要理解前人的音乐，要花很多力气去探索，然后再通过自己的理解和经验，通过自己人格的魅力，把它转化成让乐队来演奏，因为指挥本人并不演奏。

　　记者：可是我感觉，在您脑海里已经全都演奏出来了?

　　汤沐海：那当然!指挥一首作品之前要把它研究到就如同是你自己写的一样。你画画，你还可以试着先涂两笔，音乐不行，就要在那个瞬间完成，通过这种艰苦的劳动。对于年轻的乐手，你要想办法开拓他的眼界，让他思索从来不曾感受过的东西。比如爱情，这是艺术最常歌颂的命题，结果有些乐手一生都没有接触过爱情，你怎么想办法燃起一种火焰，让爱情燃烧他。这是很困难的一件事!音乐不像话剧、电影都是实的，全是抽象的。指挥就要在演奏过程中感染大家，让大家来完成它，这是指挥在整盘棋中真正的作用。

　　记者：您在国外的舞台上指挥过瞿小松的歌剧《命若琴弦》，谭盾的歌剧《门》，还有这次来天津演出的二胡与乐队、笛子与乐队，都是充满浓郁中国元素的作品。您对这种中西方相结合的音乐怎么看?

　　汤沐海：这种探索肯定是有意义的。东西方文化相结合是全方位的，不仅是音乐，这种精神上、形式上的交流，互相汲取营养，对人类社会是很重要的，只有这样，人类才能找到精神上的共同点。

　　记者：欧洲的观众对中国民族音乐有什么反响?

　　汤沐海：他们非常喜欢。

　　从卡拉扬身上学到音乐的真谛

　　记者：我们都知道，您出生于一个艺术之家，父亲是导演，母亲是剪辑师，哥哥是画家，这些都给您的童年以良好的艺术熏陶。听说您当年为了出国留学还给当时的文化部部长写了一封信?

　　汤沐海：1979年，我踏上了留学德国的旅程。是中国改革开放后第一批艺术留学生。当时国内刚开始有公派留学生，但基本上都是理工科的。我就给当时的文化部部长写了一封很长的信，非常诚恳，说应该让我们学艺术的出去看看外面的世界。不久，上海音乐学院就得到了上面下达的两个留学名额。我和另一位同学就开始进培训班狂学德语，然后进入慕尼黑音乐学院大师班学习。我记得入学考试非常难，当地的学生要求本科毕业后考试得满分才可以进入，而像我们是外国学生，就要通过非常严格的考试，非常难，许多考试的科目是我在国内没有经历过的，比如歌剧等，但我通过艰苦努力，通过了这个考试，在大师班学了三年。

　　记者：您与大师卡拉扬的相遇好像挺传奇的，是吗?

　　汤沐海：当时我一心想参加卡拉扬国际指挥比赛，就找了在柏林爱乐乐团里我的一个好朋友，他直接就把我拉到了卡拉扬面前，当时卡拉扬刚从指挥台上下来准备休息，我说我想听您排练，不知道是不是能得到允许?我知道他的排练是不让听的，但他说，可以。他问我从中国哪儿来?学习什么，等等。我从他的目光可以看出，他非常关心我。因为卡拉扬的目光非常严峻，大家都有点害怕他。后来由于卡拉扬国际指挥比赛因故延迟一年，我便有充分的时间进行准备。一年后我参加了比赛，第一轮完了之后，当时的裁判里边对我有不同意见，卡拉扬知道后说，那我来听听他的指挥吧。可到第二轮比赛时他来晚了，我一早上抽签是第一个上台，他没看到。然后他就说，明天早上比赛都停下来，你再指挥一次，我来看。要知道，卡拉扬在世界音乐界的名声如日中天啊!那一夜，我通宵准备，几乎一夜未眠。因为指挥比赛是一回事，指挥给卡拉扬看是另外一回事。不要说比赛，就是获了奖也没有什么，今后也还是要走自己艰难的路。但想让卡拉扬看你的指挥几乎是不可能的。而我的机会就在眼前，所以我要抓住这个机会，虽然没睡什么觉，但人很精神。

　　记者：您当时指挥的是柴可夫斯基的第六交响曲《悲怆》对吗?听说那正是卡拉扬先生最拿手的乐曲啊!

　　汤沐海：我当时并不知道，如果知道的话，我一定不敢指挥这首乐曲了。卡拉扬看了我的指挥后，马上做了一个重要的决定，让我一年之后指挥柏林爱乐乐团正式的音乐会，这是我一生当中最荣耀的时刻，那时我只是一个青年学生!果真在一年之后我指挥了柏林爱乐乐团。虽然那个比赛我没有得奖，但即使得奖的人也没有资格指挥柏林爱乐乐团。我获得的是最高的荣誉。之后我跟随卡拉扬学习了两年，他还给中国政府写了一封信，说像汤沐海这样有才华的青年应留在欧洲继续学习，当时政府给予特批，让我继续留下来，我是非常幸运的。

　　记者：您觉得卡拉扬给您最深的印象是什么?

　　汤沐海：是他的音乐。他对音色有很多的追求，他追求美。他最感染我的，是他在指挥一部大的作品或一场全套的音乐会中，他能瞬间极强地震撼你的灵魂!这是一般人做不到的。

　　记者：您还做过伯恩斯坦的助手?

　　汤沐海：我在慕尼黑音乐学院学习的时候，被选中做过伯恩斯坦大师的助手，就是助理指挥，帮他排练了瓦格纳的歌剧《特里斯坦和伊索尔德》和舒曼的第二交响乐等，演出时他亲自来指挥，在这个过程中我向他学习了很多东西。

　　在我指挥了柏林爱乐乐团和德国所有的大团之后，当中有一次机会是非常重要的，就是约朗姆这个著名的老指挥，他在德国指挥班贝克交响乐团旅行演奏的时候，我得到信息让我帮他去指挥这个乐团，那场音乐会之后，美国哥伦比亚演出公司就来跟我签了合同。

　　记者：有人说，指挥这个职业是60岁之后才应该真正开始的职业?您怎么看?

　　汤沐海：这句话是对的，当然你首先要有强健的体魄，这时候的人生应该说是最完美的，无论是你的理性还是感性，以及你的人生阅历，你对作品真正的理解，你所有的经验，都到了不可战胜的境界，这时的你有足够的掌控能力，便是非常幸福的。所以我说，指挥家应该是对人类发展负有天职的使者。

　　来源：天津日报　记者 张星